Kolbenbeschichtung GT250M

Hallo Zweitaktfreunde…
Ich möchte hier ein neues Thema aufmachen, weil ich mit der GT 250 seltsame „Phänomene“ erlebt habe, für die ich bislang keine Erklärung habe.
Vielleicht hat ja der Eine oder Andere ähnliche Dinge mit seinem Zweitakter erlebt und wir können zusammen Licht ins Dunkel bringen.
Also die Geschichte fing im Mai 2010 an, wo ich meinen ehemaligen Jugendtraum, mein erstes Moped die GT250, gebraucht und auf den ersten Blick in gutem Zustand erworben habe.
Leider stellte sich relativ schnell Ernüchterung…Enttäuschung, nein und beinahe Verzweiflung ein und wenn mir MarkusH nicht ständig mit Rat zur Seite gestanden hätte, dann hätte ich fürwahr vorzeitig aufgegeben.
Lest euch, wenn ihr Lust und Zeit habt, mal den Bericht auf Markus Homepage durch, dann versteht ihr was ich meine…

Hier ist der Bericht zu finden.

Beim Aufmachen des Motors im Mai 2011, also 1 Jahr und ca. 5000 km später mit neuen Kolben und neuen Zylindern (angeblich!) waren beide Kolben stark verkohlt…..
So sahen die Kolben damals aus:

Fortsetzung.................

Damit verstärkte sich der Verdacht auf defekte KW-Simmerringe und der Motor wurde komplett revidiert, bei Bernd Braun die KW überholt und die Zylinder auf erstes Übermaß neu gebohrt und gehont und der Motor mit neuen Übermaßkolben + -ringen von GtReiner ausgestattet.

Das sah dann wie folgt aus:

Damit dachte ich, ist alles Paletti und habe die GT (ein-)gefahren, zwischenzeitlich ne elektronische Zündung von MarkusH eingebaut, sowie aufgrund eines Abrauchens der Gelbatterie mit anschließendem Elektrik-Supergau und mitabgerauchter elektronischer Zündung einen Regler eingebaut.
Doch jetzt, 2 Jahre und wieder ca. 5 – 6000 km später auftretender mechanischer Geräusche, stehe ich erneut vor einem Rätsel.
Wie gesagt, Motor neu gemacht, KW revidiert, neue KW-Simmerringe, Zylinder neu gebohrt und gehont neue Übermaßkolben (0,5) und neue Übermaßringe (0,5).
Die Kolben sehen praktisch genauso aus, wie beim ersten Mal, nein korrigiere, nicht ganz so heftig aber trotzdem stark schwarz verfärbt.

Folgende Arbeiten wurden durchgeführt:
Vergaser mit Keyster-Rep.satz überholt…Vergaser auf Werkseinstellungen eingestellt…Zündkerzen NGK B8ES…Ölpumpe/-förderung deutlich reduziert eingestellt (1 l auf ca. 1100 – 1200 Kilometer bei ca. 5,5 – 6 l Spritverbrauch auf 100 km). Auspuffenden trotzdem ölfeucht!
Als Zweitaktöl verwende ich Liqui Moly teilsynthetisch, wie gesagt mit sehr sparsamem Verbrauch und es ist wahrscheinlich ein Wunder, dass der Motor bei so wenig Öl nicht gefressen hat.
Aber warum werden die Kolben so schwarz?
Hat jemand von euch ne Idee??
Nun habe ich mich nach längerem Schriftverkehr mit MarkusH mal auf ein Experiment eingelassen und möchte dies auch im Forum mal zur Diskussion stellen.
Bei einem Einmannbetrieb in der Nähe von Rosenheim, der Fa. Motorracing Baier habe ich die Zylinder leicht überhonen und die Kolben beschichten lassen. Jetzt warte ich noch auf meine neuen Kolbenringe und dann wird alles wieder schön zusammengebaut und die Kiste gefahren, allerdings werde ich die Ölpumpe wieder in Richtung Werkseinstellung korrigieren.
Was haltet ihr von beschichteten Kolben?
Die sehen so aus:

So und nu is Rohr frei!

…bombardiert mich bitte mit euren Beiträgen, Erfahrungen und Meinungen.

Gruß Klaus

HALLO

[schild]VETO[/schild]

mir geht's ganz sicher nicht um's Zweitaktöl...ich fahr wie schon geschrieben teilsynthetisches Öl und daran liegt es wohl kaum.

Ich möchte vielmehr wissen, ob irgend jemand ne fruchtbare Idee bzw. ne plausible Erklärung für das SCHWARZE-KOLBEN-PROBLEM hat.

Die Beschichtung der Kolben hat übrigens den Sinn, das Kolbenspiel wieder auf Standdardeinbauspiel bei ca. 0,045 mm zu bringen. Man spart sich also theoretisch die Zylinder auf's nächste Übermaß aufzubohren und zu Honen und neue/nächste Übermaßkolben samt Ringen.

Wenn es funktioniert, woran ich keinen Zweifel aufkommen lassen will , dann ist es

1. deutlich billiger als die zuvor genannte Radikalmethode

und

2. verlängert die Lebensdauer des Motors

Gruß Klaus

Hallo Carlos....

Zitat

Original von carlos

Meine erste Frage wäre: Fährst du schon immer dises 2-tacktöl?
Frage 2: hast du auch bei der ersten Demontage auch nur zeitweise dieses Öl verwendet?

Zu Frage 1 und 2: Ja ich fahr schon vom ersten Kilometer an das Liqui Moly teilsynthetisch, also sowohl vor der ersten Demontage, als auch danach.
Allerdings ist zu bedenken, dass vor der 1. Rep. sicher auch Getriebeöl aufgrund alter, rissiger Simmerringe im KW-Gehäuse ne Rolle gespielt haben muss.

Auch die deutlich magerere Ölpumpeneinstellung fahr ich schon ziemlich von Anfang an so.

Zitat

Original von carlos
Das Öl kann qualitativ ja in Ordnung sein aber jedoch zu wenig Menge!
Das heist der warme Kolbenschaft wird mit Öl versorgt aber ein Teil verbrennt schon beim auftreffen auf dem warmen Kolbenschaft
(siehe Bild Einlasskonturen) dieses wäre für mich eine Erklärung für dieses Einlassfenster Abzeichnungen im Einlassbereich.
Auch die Restverfärbung unterhalb der Ringe könnten auf gleicher weise beim vorverdichten entstehen. (Temperatur oben am Kolben Hoch
und desto tiefer am Kolbenhemd desto geringer ist die Temperatur und natürlich auch Dein einbauspiel Kolben zu Zylinder.
Man sollte Deine Alt - Ringe in die Zylinderbohrung einlegen und den Stoßspiel messen! Dazu habe ich keine Angaben von Dir dann gehe ich davon aus das das Stoßspiel im grünen Bereich liegt.

Alles anzeigen

Carlos, was du da schreibst bzgl. des zu wenig an Öl und dem Verbrennen auf dem heißen Kolbenschaft (aufgrund der zu geringen Ölmenge) hört sich ja schon plausibel an.

MarkusH was sagst du dazu?

Das Ringstoßspiel war im grünen Bereich...zwischen 0,3 und 0,4 mm

Gruß Klaus und Danke für deine "Mitarbeit"

Moin.....

Sodale, jetzatle....oder wia dr Schwob sonsch no sagt....

Gestern ist es mir gelungen, den Motor wieder zusammen zu bauen, also beschichtete Kolben mit neuen Ringen montiert, Zylinder drauf, Zylinderköpfe ebenfalls und sicherheitshalber mit 30 Nm anstelle der vorgegebenen 20 - 22 Nm.
Hoffe mal, dass das den Zylinderkopf nicht zu Bruch bringt.

Vergaser montiert, frisch abgedichtet. Gasschieber/Gaszüge auf gleiche Höhe eingestellt.
Ölpumpe deutlich fetter, auf Werksmarkierungen eingestellt.
Dann die Auspuffrohre wieder ran, frisch abgedichtet, dann geputzt und poliert.
Tank drauf, Sitzbank usw.
Maschine steht jetzt fertig da und wartet praktisch nur noch auf ne frische Tankbefüllung.

Bin gespannt, wie es sich mit den beschichteten Kolben anlässt....

Jetzt habe ich noch vor, an die Ölleitung vom Öltank zur Pumpe nen Universal-Benzinhahn anzubringen, weil ich beim längeren Stehen der Maschine festgestellt habe, dass ständig Zweitaktöl in das KW-Gehäuse sickert...komisch die Ölleitungen hatte ich neu von Marcel Vlaandere suzukitandgtparts gekauft...sahen zumindest neu aus...warum sind denn da die Kugelventile nicht dicht?

Um zu vermeiden, dass ich den Ölhahn mal vergesse, werde ich den Zündschlüssel an den Ölhahn ranhängen...mal sehen ob das gut geht????

Gruß Klaus

Hallo Heiko...

das weiß ich leider nicht mehr...war froh, überhaupt Ersatz gefunden zu haben...alle regulären Bezugsquellen hatten Fehlanzeige...auch in den USA waren die Leitungen nicht mehr lieferbar!

Jedenfalls muss ich was machen, denn mein L-Motorgehäuse hat keine KW-Gehäuseablassschrauben...sonst würde ich einfach regelmäßig das Öl dort ablassen.

So muss ich mir halt jetzt erst mal mit dem Ölhahn behelfen, denn die Ölsabberei aus dem Auspuff stört mich gewaltig.
Vielleicht trägt dieser Überschuss an Öl im KW-Gehäuse auch zum SCHWARZE-KOLBEN-PROBLEM was bei?

Gruß Klaus

Hallo Carlos...

d.h. diese länglichen Teile wurden in die Originalleitungen am Ende/Eingang am Motorblock reingesteckt???....und dann mit den Rundösen verschraubt?

Die Rundösen anschließend dann mit den Originalhohlschrauben in die Eingangsleitungen am Motorblock verschraubt?

Gruß Klaus

Hallo Carlos...

also das mit deiner Reparaturmethode werd ich mir für die Zukunft vornehmen...und habe mich jetzt erst mal für die Primitivmethode entschieden.

Habe den Hahn für 10 € eingebaut und hoffe, dass es
a) gut funktioniert
und
b) ich niemals vergesse, vor Fahrtbeginn den Hahn aufzumachen.

Gruß Klaus

Sieht aus wie ein Schlüsselbrett

[BLINK]UPDATE[/BLINK]

Der Motor ist wieder zusammen, die beschichteten Kolben mit neuen Ringen ausgestattet, Ölpumpe auf Werkseinstellung gesetzt.

Die ersten 160 km hab ich auch schon am letzten SA zurückgelegt und zwar nach Vorschrift!
Könnt ihr euch vorstellen, mit der GT250 nicht über 3500 U/min zu fahren.

Man kommt sich wie ein Verkehrshindernis vor, denn im 6. Gang sind das grade mal so ca. 70 km/h, nach Tachoanzeige. Ich war dann auch beinahe 3 Std. unterwegs und ziemlich durchgefroren.
Aber was tut man nicht alles für sein Hobby.

Jetzt darf ich dann die nächsten 640 km immerhin mit bis zu 4000 U/min und dann weitere 800 km, also bis 1600 km mit max. 5000 U/min fahren. Das wären dann lt. Leistungsdiagramm ca. 90 km/h.

Blödsinn oder ratsam diese strengen Einfahrvorschriften?

Wie haltet ihr es denn damit?

Gruß Klaus

...Ja weißte Ingolf...will ja nicht gleich wieder was falsch bzw. kaputt machen.....

Gruß Klaus

..bin noch beim Einfahren...im Februar...total verrückt oder???

Das Wetter ist schon extrem...im Februar ist es normal so kalt, dass an Motorradfahren nicht zu denken ist, aber 2014 bricht alle Rekorde.

Jetzt hab ich ein kleines Problem mit Luft im Ölleitungssystem...Luftblasen und kein Ende...nachdem ich die Ölleitung vom Tank zur Ölpumpe zwecks Einbau des Ölhahns getrennt habe, ist dieses Problem aufgetreten...ich hoffe es liegt nicht etwa an einem evtl. zu engen Durchlass des eingebauten Ölhahns????

Hab jetzt mal die Pumpe entlüftet, wobei ich da nicht so genau weiß, wie das vor sich geht...jedenfalls sind in der Ölleitung von der Pumpe zum linken Zylinder massiv Luftblasen...rechts ist alles OK!

Gruß Klaus

Hallo hier ein Update....

habe jetzt die ersten 800 km mit max. 4000 U/min hinter mir...und das nachfolgend geschilderte Problem hat mich ständig begleitet:

Luft in den Ölleitungen...alle Versuche, den Fehler zu finden, verliefen ergebnislos...

Nach wenigen Kilometern musste ich immer wieder feststellen, dass die Ölleitungen zwischen Ölpumpe und linkem Zylinder Luftblasen hatten, insbesondere die Leitung (das ist die längste Leitung von der Ölpumpe aus gesehen!) ins Kurbelgehäuse des linken Zylinders....
Wenn ich dann den Ölpumpenzug von Hand mit Gasgeben ganz durchgezogen (= max. Ölförderleistung der Pumpe) habe, dann waren die Luftblasen wieder weg und nach wenigen Kilometern immer wieder da.

Also musste irgendwo ein Leck da sein. Ölpumpe defekt? Ölleitung defekt? Anschlüsse undicht?

Nach vielen Irrungen und Wirrungen und ständigem Probieren, habe ich heute das Experiment mit dem eingebauten Benzinhahn, der den Rückfluss von Zweitaktöl bei stehendem Motor ins Kurbelgehäuse verhindern sollte, beendet und schlag mich's Blechle genau das war's wohl.

Benzinhahn samt alter Ölleitung rausgeschmissen...neue Ölleitung ohne Benzinhahn eingebaut und jetzt ist alles wieder OK...keine Luft mehr in den Ölleitungen und keine blaue Fahne mehr wegen Durchziehen des Ölpumpenzuges während der Fahrt...

Ich bin mir jetzt allerdings nicht im Klaren, ob evtl. die alte Ölleitung an den Anschlüssen durch Aushärtung Luft durchgelassen hat oder ob der Benzinhahn selbst die Ursache war.

Könnte es denn sein, dass derartige Benzinhähne Luft durchlassen?
Kann auch sein, dass der Durchfluss durch den Benzinhahn nicht ausreichend war und die Kiste deshalb Luft zog...jedenfalls sind jetzt die blöden Luftblasen weg!

Morgen werde ich ne größere Tour über die Schwäbische Alb, Richtung Scharzwald, unternehmen. Mal sehen, ob alles gutgehen wird.

Und juhu...jetzt darf ich immerhin schon so 5000 U/min drehen...macht deutlich mehr Spaß als 4000 U/min.

Gruß Klaus