GT250 - Anschluss des geregelten Gleichrichters

Moin Dirk...na endlich geht's voran...

ich füge mal den Text hier ein, den mir anno dazumal Markus geschickt hat, ich stand nämlich exakt vor demselbigen Problem...

"Moin!
Du musst am Nachrüst-Regler die gleichen Stecker bzw. Anschlüsse herstellen wie am Originalgleichrichter.
Am Originalgleichrichter hast Du zur LiMa hin die Anschlüsse Y/G und zweimal R/G. (=Wechselspannung)
Für diese drei Anschlüsse nimmst du die gelben des ZT-CN250, egal welche, die gelben sind gleichwertig.
Weiter hast du am Originalgleichrichter die Anschlüsse zweimal R (=Plus) und B/W (=Masse, Minus)
Als Plus nimmst Du (miteinander verbunden) den Roten und Schwarzen des ZT-CN250, als Masse/Minus den Grünen. Daran denken, dass Masse vom Gleichrichter mit dem Rahmen verbunden sein muss, dafür ggf. zusätzlich ein Kabel mit Kabelschuh anquetschen. Je nachdem, wo der Regler untergebracht ist, musst Du die Kabel evtl. noch verlängern.

Du besorgst die passenden Rundstecker und Rundsteckhülsen und quetscht diese analog zum Originalgleichrichter an die Kabel des ZT-CN250. Dann kannst Du den Regler genauso wie den Originalgleichrichter anstecken.

Auf der Gleichrichterseite ist ein Bild vom Regler mit geänderten Anschlüssen. Sind dort nicht ganz die richtigen Japan-Stecker, (hatte grade keine und eilig), aber passt so auch an den Originalkabelbaum"

Nochmals Markus...

Kommst du damit denn klar, Dirk???

Der original Gleichrichter stellt die Masseverbindung zum Rahmen über seine Befestigungsschraube her. Der Akku wird an die Leitungen, welche vom Gleichrichter kommen angeschlossen und erhält so über die Gleichrichterschraube die Masseverbindung zum Rahmen.

Nachrüst-Regler-Gleichrichter haben natürlich nicht diese Masse-Schraubverbindung zum Rahmen, also muß man hier selbst eine Verbindung mit Ringkabelschuh o.ä. herstellen.

1,5mm² für alle Leitungen ist ausreichend. die meisten sind original 1mm²

Leitungen vom Akku bis zur Sicherung sollten doppelt/dicker isoliert sein, was original auch der Fall ist..

Hallo Dirk,

Eine 1,5er Leitung verträgt eine Dauerbelastung bis 25 A, 1mm² bis 20 A.

https://www.fahrzeug-elektrik.de/Eabc.htm

Die Sicherung möglichst nahe an Batterie-Plus legen.

Gruß

Bernard

Quote from Dirk2

Na, dann bin ich ja gut ausgestattet und auf der sicheren Seite.
Vielen Dank

Morgen sollte ich noch ein paar Doppel-Japanstecker via Prime erhalten.
Dann kriegt der Kabelbaum, was er verdient

Hey Dirk, wo willst du denn den Regler/Gleichrichter unterbringen?

Regler alternativ seitlich am Batteriekasten befestigen.

Hast Du genau diesen Regler "ZT-CN250" wie auf meinen Bildern?

Woher? (Die ursprüngliche Lieferfirma existiert ja nicht mehr.)

Quote from Dirk2

Es gibt da dieses Bild von Markus Maschine auf seiner Webseite.
Dort ist er montiert zwischen Sitzbank und Tank.

Dachte, dass ich es genauso mache.
Hast du eine andere Idee?

Quote from Markush

Regler alternativ seitlich am Batteriekasten befestigen.

Ich hab ihn tatsächlich hinter dem Bateriekasten befestigt, der ist zwar in diesem Bereich doppelwandig, aber mit etwas Fummelei und 2 gebohrten Löchern kriegt man ihn da problemlos unter...zur Montage das hintere Schutzblech lockern und absenken, dann kommt man da gut hin...

Hauptvorteil aus meiner Sicht, das Bauteil ist nicht zusätzlich der Abstrahlwärme des Motors ausgesetzt und kürzest mögliche Kabellänge zum Anschließen des Reglers/Gleichrichters...

Die schreiben ja, dass dieses Nachrüstteil wegen der eigenen Wärmeentwicklung häufig kaputt gehen kann...

Regler an doppelwandiger Rückseite Batteriekasten.jpg     Regler montiert.jpg

Quote from Dirk2

Ich hab mal 2 Bilder gemacht, ich hab das Ding ja schon mindestens 2 Jahre lang.
Für mich sieht der so aus wie auf Deinem Foto, wo er zwischen Sitzbank und Tank montiert ist.
Ich hab keine Unterlagen mehr davon, der QR-Code auf dem zweiten Bild hilft her nicht, der verweist bloß auf den Händler wo ich ihn her hab.

...ist im Prinzip egal, ich vermute, dass es dieser hier ist...beim Fotovergleich kommt eigentlich nur dieses Modell in Frage...

Regler Gleichrichter für Kymco Grand Dink 125 50 Honda CN Helix 250 | eBay

Quote from Dirk2

Jedenfalls stimmt die Kabelbelegung 100% dem Schaltplan von Markus.
Habe allerdings noch nicht ausprobiert, ob das Teil auch noch an der Stelle passt, wenn ich die originale SItzbank montiere.
Markus Maschine hat offensichtlich eine andere Sitzbank.

Na dann schau dir's doch noch mal an und überleg, ob nicht die Stelle hinterm Batteriekasten besser ist...

Quote from Dirk2

Markus Maschine hat offensichtlich eine andere Sitzbank.

Nur oben rum.

Von unten ist die Sitzbank original, was die Abmessungen und Halterungen betrifft.

Sollte ja kein Problem sein, Deine Sitzbank mal aufzustecken und zu schauen, ob der Platz für Deinen Regler ausreicht.

Du könntest Dir auch einen Blechwinkel anfertigen, mit dem der Regler an die original-Gleichrichter-Lasche am Rahmen angeschraubt wird.

Bei der 250er müsste das sogar funktionieren. Bei Maschinen mit Anlasser würde auch der Starterstrom über das Massekabel zu Batterie-Minus zurückfließen. Das wäre für jede Sicherung zu viel.

Ob der Strom von + nach - oder umgekehrt fließt, ist eine fast philosophische Frage. Der Elektronenfluss bewegt sich wirklich von - nach +. Analog dazu bewegen sich die "Elektronenfehlstellen" von - nach +.

In einigen englischen Fahrzeugen wurde tatsächlich Batterie + auf Masse gelegt, aber die Inselbewohner fahren ja auch auf der falschen Seite, messen in Zoll und müssen sowieso immer alles anders machen.

Gruß

Bernard

Bei Fahrzeugen mit Anlasser sind die Zuleitungen (+/-) vom Akku zum Anlasser i.A. garnicht abgesichert. Obwohl es Sicherungen entsprechender Stromstärke (z.B. ab 80A aufwärts) durchaus gäbe.

Es ist allgemein üblich, die Sicherung im Stromkreis direkt hinter der Spannungs-/Stromquelle in diejenige Leitung zu legen, welche nicht als Masse deklariert und verwendet wird.

Für die Funktion der Sicherung ist es völlig egal, wo im Stromkreis sie eingefügt wird, da in einem geschlossenen Stromkreis überall die gleiche Stromstärke herrscht.

Für die Betriebs- und Wartungssicherheit kann es günstiger sein, die Sicherungen nicht in die Masseleitungen zu legen.

Masse wird oft nebeneinander über Rahmen/Karosserie und über Leitungen geführt.

Angenommen: Masse=minus & Sicherung in der Pluszuleitung zu einem Verbraucher. Nimmt man die Sicherung raus, ist der Verbraucher komplett auf Massepotential.

Ist die Sicherung zum Verbraucher dagegen in der Masseleitung und man nimmt sie raus, liegt der Verbraucher komplett auf Pluspotential. Beim Hantieren/Schrauben am Verbraucher muß man nun aufpassen, nicht versehentlich eine unerwünschte Verbindung zur überall umgebenden Masse (Karosse/Rahmen) herzustellen. Bei höheren Spannungen kann man u.U. selbst als Masse fungieren und dann stehen die Haare hoch.

entweder wie original mit Bougierrohr, das allerdings nach ein paar Jahren sehr steif werden kann und dann zum brechen neigt oder Schrumpfschlauch. Den kann man da, wo er nicht in Bewegung ist, mehr oder weniger stark schrumpfen und er bleibt recht lange elastisch.

Ich für meinen Teil bevorzuge letzteren. Allerdings nur in wirklich guter Qualität. Also nicht diese Fetzen-Sortimente mit 20cm-Stückchen, womöglich noch in krachbunt, sondern 2 oder 3 entsprechend sinnvolle Größen in Top-Qualität.

sowas zum Beispiel...

weitere Alternative, ggf. für nicht sichtbare Stellen oder bei vielen Abzweigungen:

Spiralschlauch: https://www.reichelt.de/spiralschlauch-c10198.html?&nbc=1

Quote from Markush

weitere Alternative, ggf. für nicht sichtbare Stellen oder bei vielen Abzweigungen:

Spiralschlauch: https://www.reichelt.de/spiralschlauch-c10198.html?&nbc=1

Moin zusammen...auch ich habe diesen Spiralschlauch schon verwendet, ist aber aus meiner Sicht eine sehr "loddrige" Sache, sprich es fehlt dabei etwas an Stabilität...mir wäre die Lösung mit dem Qualitätsschrumpfschlauch lieber...

Aber was hatten die damals denn in ihren Bougierrohren für ne chemisch andere Zusammensetzung, die Orischinalen sind bei beiden Mopeds immer noch flexibel und das nach 50 Jahren...?   

Quote from KlausH

auch ich habe diesen Spiralschlauch schon verwendet, ist aber aus meiner Sicht eine sehr "loddrige" Sache

Ich würde den Spiralschlauch nur dort verwenden, wo der Kabelbaum mit Kabelbindern fest am Rahmen montiert werden kann. Dort ist er auch wegen der diversen Abzweige ganz praktisch.

Für anderes (sichtbares oder bewegliches) wie Verlegung am Lenker oder zwischen Scheinwerfergehäuse und Steuerkopf etc. nehme ich richtigen Isolierschlauch.

bzgl. der Japanstecker von Louis etc., bzw. deren Überzieher:

Die Überzieher sind zweiteilig, ein Teil für den Rundstecker und einer für die Rundsteckhülse.

Verwendet man die beiden richtig, ist die Verbindung komplett abgedeckt.

Quote from Markush

weitere Alternative, ggf. für nicht sichtbare Stellen oder bei vielen Abzweigungen:

Spiralschlauch: https://www.reichelt.de/spiralschlauch-c10198.html?&nbc=1

Top, Ich hab schon öfter nach einer Lieferquelle dafür gesucht. Damit kann man sehr gut Stahlflex Bremsleitungen ummanteln die mit einem anderen Metallteil in Berührung kommen (können), um das Scheuern zu verhindern.

Gruß

Karl